Weblog grafika ~ píše whitwa ~ » Převálcuje Flash statickou grafiku na webu?

Pozor! Vaše zobrazovací zařízení neumí obsah této stránky zobrazit s pokročilým formátováním (CSS). Pak možná přivítáte systém klávesových zkratek.

Převálcuje Flash statickou grafiku na webu?

Ptáte se, jak to zde bude vypadat za 10 či 15 let? Jak bude za tuto dobu vypadat internet a jak rychlé budou mít lidé připojení? Bude mít svou webovou stránku i popelář? Nemusíte ani koukat z okénka stroje času – do budoucnosti se můžete podívat již v současnosti v Jížní Korei.

Jižní Korea = naplněné evropské i americké sci-fi

„… Zvedněte svůj mobilní telefon a dívejte se na svůj oblíbený televizní pořad. Doma na svém počítači si stáhněte film za pár okamžiků. Když žijete v Jižní Korei, je každodenní realitou být vždy připojen k internetu přes superrychlé připojení jak doma tak i v mobilu nebo v práci…“ (http://www.technet.org/…hron_031305/)

Když jsem si nedávno povídal s člověkem (původem slovák), jenž žije již rok v Jižní Korei, dozvěděl jsem se spoustu věcí, ze kterých jsem se doslova „posadil na zadek“ i když jsem je vlastně podvědomě očekával.
Víte třeba, že nejnižší nabízené internetové připojení za, v přepočtu, tři stovky měsíčně je 50Mbps DSL? Nebo že zde existuje díky vysokým a okamžitým trestům nulová kriminalita? Lidé, kteří jdou do práce, si třeba nechávají otevřené dveře od bytu, aby si vyvětrali – no není to v našich pomerech sci-fi? Jížní Korea, jak mi pak její obyvatel potvrdil, sci-fi opravdu připomíná – vždyť USA je oproti ní o 10 let pozadu. Podívejte se například na projekt elektronického města, který se rychle naplňuje. Jižní Korea opět ukazuje světu záda a to nejen v oblasti komunikací.

whitwa: Jak bys strucne popsal ziti v jizni korei?
Pavel: strucne?
Pavel: IT raj :D

Jižní korea je plná IT maniaků. K internetu je připojeno 76% domácností a je velká pravděpodobnost, že i například uklízeč má své internetové stránky a weblog. Internetem, jehož rychlost začíná na 20Mb/s a končí někde kolem 1Gb/s, je zde pilířem společnosti a jeho potenciál je naplno využit. Mobily rozhodně nestojí stranou a není problém si jimi stáhnout film rychlostí 2–4Mb/s. Nemluvě o chystaném mobilním VoIP

Bude se náš internet za deset let podobat tomu jihokorejskému?

Rozvoj Flashe přímo úměrně závisí na vzrůstu rychlosti připojení, na % domácností s internetem a na jeho oblibě mezi BFU´s. Pokud se v součastnosti podíváme do Jížní Korei, jenž pro nás vlastně představuje budocí vývoj v podobě vlády Flashe na internetových stránách nejenom osobních, ale i bank, ministerstev a internetových obchodů. A o nástupu SVG či renderované grafiky v 300DPI na displeje mobílů, plochy reklam a krabici s ceráliemi ani nemluvě.

Flash nabízí spoustu možností nejen na webu. Osobně sice Flash nedělám a nemám ho rád. Jsme přesvědčen, že Flash je určen pro reklamní bannery a webové doplňky a neměl by tvořit celé stránky. Ale pochybuji o tom, že se stávající non-flash tvář našeho internetu udrží, a že nezačne chňapat po někdy nenahraditelných možnostech (1, 2, 3, 4) Flashe. Ústup statické a 2D grafiky je nevyhnutelný. Jak to vidíte vy?

Popularity: 2% [?]

Napsáno 19/01/2006 v 10:46. RSS komentářů. TrackBack URI.

Komentáře (52)

[1] von banhoff (19/01/2006 v 11:21 )

já osobně doufám, že se flash více nerozšíří
je pravda, že pomocí flashe jde udělat graficky hezčí web, ale blbě se čte, uživatel 20% času stráveném na takovém webu tráví sledováním preloaderů (a když se zvětší rychlost připojení? zvětší se i objem grafiky na webech a situace bude hodně podobná)
když mně něco zaujme, nemůžu si to zkopírovat (ani text ani obrázky)
nemůžu odkazovat na konkrétní stránku, nebo dokonce část stránky
stále asi budou problémy s kompaktibilitou přehrávačů (pluginů)
špatně se dělají stránky s „gumovým“ layoutem
ve flashi se hůř zvětšuje písmo (pokud s tím tvůrce nepočítá, má uživatel smolíčka)
jako velkou nevýhodu (pro uživatele) vidím i možnost použití hudby na stránkách (nic nenas*** víc jak donekonečna se opakující smyčka něčeho, co leze do hudby kterou posloucháte z winampu)

[2] llook (19/01/2006 v 11:44 )

Flash v dnešní podobě má fakt jisté nevýhody, jak říká třeba ten z toho nádraží ([1]). Byl bych rád, kdyby na tom buďto Macromedia zapracovala, nebo kdyby se ujal nějaký jiný formát pro vektorovou grafiku. Když se to nepovedlo s VML, snad se to povede s SVG… Vektory na dnešním webu dost chybí.

[3] whitwa (19/01/2006 v 11:47 )

[2] To je pravda. Jelikož je Macromedia již pod Adobe, svítá nám možná na lepší časy :o).

[4] John12345 (19/01/2006 v 12:07 )

Flash je jednoznačne budúcnosť. Problém je, že len málokto vie s Flashom pracovať. A vytvoriť stránky, ktoré by seriózne šlapali. Prečo si myslíte, že celá stránka by mala byt vo flashi? A prečo by sa malo niečo dlho natahovat. Aj obrázok JPG môže mat 10kB a tiež 1Mb. Tak je to aj s Flashom.

Čo má Flash spoločné s opakujúcou sa slučkou? To je asi debil ten kto to robil a nie Flash, že takú možnost ponúka.

[5] wrata (19/01/2006 v 12:17 )

Popravdě si nedokážu představit internetovou enckylopedii, nebo telefonní seznam, dokonce ani elektronickou podatelnu zpracovanou ve flashi (ne že by flash neměl potřebné možnosti). Beru flash jako módní záležitost, která, pokud se nevyvine dál, zůstane pouze u reklamních a propagačních webů.

[6] yomash (19/01/2006 v 12:42 )

Doba kdy byl flash jen na na bannery a reklamni weby je uz davno pryc. Flash 8 uz je tak silny, ze neni problem v nem udelat klidne zminovany telefoni seznam nebo informacni portal nebo cokoli jineho. A hlavne novy FlashLite je parada. Za rok uz nebude po Mobilni Jave ani znamka. ;)

[7] Hondrej (19/01/2006 v 12:50 )

Ja jen takovou pripominku.

Porad myslim, ze stranky, kde jdu pro informace, by mely byt staticke a text (dulezite informacni sdeleni webu) by mel prevladat.

Avsak treba u stranek s tematikou Harryho Pottera (na tech je to pekne videt), ktere proste v nas podnicuji zahadno, nadprirozene jevy, atd. , tam vidim flash jako obrovskou zbran.

[8] ibex (19/01/2006 v 13:50 )

asi trochu nezasvěcený komentář ale všiml jsem si jedné věci:

flash ponejvíce nemají rádi lidi kteří v něm nedělají, možná je to tím že se jim nechce, výsledek je dostupný za cenu mnohem více práce (ač to je relativní), problémy které z toho vyplývají jsou již několikrát oddiskutované …
flash je do budoucna nevyhnutelný, zrychlování internetu, vyvíjení nových verzí, možnosti a jeho schopnosti jsou nevyhnutelné … přepdokládám že nás převálcuje a o čistý statický lahodný css web nebude mít nikdo zájem
bezni navstevnic webu se chteji bavit, chteji citit technickou stranku veci a to jim flash umozni svym zpusobem taky …

btw: opravdu trochu zaujaté vím ale prostě to tak cítím …
btw2: můj oblíbený flash web: http://www.2advanced.com/flashindex.htm – todle považuju za budoucnost

[9] mata (19/01/2006 v 14:05 )

?Když žijete v Jižní Korei, je každodenní realitou být vždy připojen k internetu přes superrychlé připojení jak doma tak i v mobilu nebo v práci?? Možná jsem pozadu, ale ať má sebelepší mobil tak Flash tam zatím nerozchodí – nebo snad ano? Tudíž už z tohoto důvodu podle mě 100% Flash stránky nemají nárok uspět. Uvidíme co bude snazší – jestli implementovat Flash do mobilů nebo prosadit ne100% Flash stránky.

[10] Marty (19/01/2006 v 15:08 )

Kdysi jsem něco podobného jako že „weby v budoucnosti budou jen ve Flashi“ pronesl i ve škole. Nenásledovala žádná prudká debata, ale jen mírné pousmání, co že jsem si to zase vymyslel.

Stačí se podívat na statistiky a je vidět, že flashove weby příliš nepřibývají, patrně kvůli snaze mít přístupný web. I když jsou zarytí fanoušci Flashe a třeba Google už zkouší indexovat Flash, nemyslím, že by v blízkém časovém horizontu Flash osídlil naše monitory.

[11] XThom (19/01/2006 v 16:43 )

[8] Stránka, ktorú si uviedol je fakt technicky dokonalá, avšak, povedal by som, dosť neprehľadná. Je tam príliš malý text, ktorý spôsobí, že návštevníkovi bude dlhšie trvať, kým niečo nájde (už napríklad menu). Prakticky tu ani nejde o to, že stránka je robená pre rýchlejšie načítanie, pre Google, ale stránka je robená hlavne pre ľudí! A pokiaľ nebude webová stránka spĺňať podmienky použiteľnosti (a v súčasnosti aj prístupnosti), tak to bude iba výsledok šantenia sa grafika s veľmi malým stupňom profesionálnosti.

BTW: predpokladám, že nie som sám, komu výslovne vadia background zvuky na pozadí

[12] Japan (19/01/2006 v 17:17 )

Osobne doufam ze procento flash stranek zustane stejne, pokud ne mensi… nevidim zadne vyhody v teto technologii. Ma rychlost pripojeni je pomerne velka a doba stahovani takove stranky mi nedela potize, spis mi vadi logika s jakou jsou takove stranky tvoreny… jako by „flashari“ meli nejake jednotne mysleni, ktere uzakonuje ze spravne je pouziti 10px (a min) velkeho pisma, ze kazdy odkaz musi pri hoveru udelat nejaky hlasity zvukovy efekt a ze stranka bez hudby na pozadi neni vubec stranka.

[13] jakub (19/01/2006 v 17:19 )

no pred 10–15 lety tu flash jeste nebyl, za 10–15 let tu byt uz nemusi. Ale berme to jako tezi – rozvoj multimediality stranek.

Jiz dnes mate moznost si prehrat videoaktuality – zakladni koncepci je a zustane „html“ stranka v nejake podobe, nicmene vyrazne vzroste podil multimedialnich prvku – vyber auta doplneny komplet 3d modelem vysoce verne kvality, prohlednout si video doplnene zvukem – ze to je proti pravidlum pristupnosti – no tot otazka, protoze pristupnost resi, aby se dana informace dostala k sirokemu spektru uzivatelu – velikost videa lze menit a prizpusobit, hlasove doprovazene video navic resi problem zrakove postizenych. Problem tisku je taky svebytny – vytisknout muzete, co lze statitckym obrazkem predat.

Vyvoj bude prave v lepe zpracovanych grafickych podkladech, ktere jiz nebudou moci byt pouze staticke.

Nic vsak neni samoucelne a vzdy tu bude rozdil mezi profesionalne (mysleno kvalitne) a lamersky zpracovanymi strankami.

U nas bude jeden problem a to je stav telekomunikacniho trhu u nas, kde jakekoli propagovane „zlepseni“ je spise trpka parodie na telekomunikaci …

[14] von banhoff (19/01/2006 v 17:57 )

možná by pohl převálcovat Flash právě ten swg, v moderních browserech je přímo v základní instalaci, pro vykopávky z Redmontu lze snadno doinstalovat ze stránek Adobe, všechnen text je přístupný jako text (tedy lze vyhledávat jak na webu tak přímo na stránce) a jak grafiku, tak obrázky jde zvětšovat, drobné úpravy lze dělat i v nějakém tom Notepadu (pokud člověk ví co a jak), na grafiku lze používat různé filtry, je možné zkombinovat s javacriptem, něco málo editorů je na všdch platformách, je postaven na XML u kterého se očekává zářná budoucnost…

ad [8] já bych třeba překous mnohem složitější výrobu, ale hodně mně štve uživatelská nepřístupnost flashových stránek, mikropísmo které nezvětšíš, nemůžu vyhledávat v textu na stránce, nemůžu si zajímavý kus textu zkopírovat, problémy s tiskem, nedám si stránku do bookmarků, zvětšené obrázky se otvírají do nového okna, často se celá prezentace otvírá do nového okna (které prohlížeč odstřelí) které nemá obvyklá tlačítka a adresní řádek, navigace přes tlačítka browseru nefunguje, nevidím kam vedou odkazy a texty často bývají v pidi boxech, kde nefunguje posuvník browseru ale musím použít posuvník toho boxu…

[15] von banhoff (19/01/2006 v 18:19 )

ještě bych oproti tomu 2advaced postavil třeba Peklo, sice se tam stále něco nevrtí a nehejbe ale je to pěkný a můžu si stím dělat co mně napadne :)

[16] MARINAKX (19/01/2006 v 19:08 )

Panove navedli jste me na myslenku flash CMS
http://www.flashblog.org/
prakticke UI a data nacita z xml souboru a pracuje pomoci php/mysql vice jich je vypsanych na http://www.flash99good.com/?p=92

Samozrejme to ma vyse zminene chyby flash prezentaci, ale i me jako odpurce flashe to zacina lakat.. flash proste obstara prezentaci a navigaci v obsahu a obsah zustane nadale kopirovatelnym textem…

[17] ASH721 (19/01/2006 v 19:09 )

Nemyslím, že flash mají v neoblibě zrovna lidi, co v něm weby nedělají. Sám jsem před pár lety weby ve flashi dělal, a stránky jako 2advanced nebo 123klan a další pro mě byly vzorem.

Přišel jsem ale na několik věcí:

Na těch webech jsem se nikdy nic konkrétního nedozvěděl, a vlastně jsem se ani nesnažil. Zajímaly mě v podstatě jenom vizuální efekty.
Na ty weby jsem se téměř nevracel. Neměl jsem k tomu žádný důvod, protože vizuální zážitek jsem si již odnesl.
Při věčném prolézání takových webů mi jednou došel apetit a začalo mě to blikání a pohyby na obrazovce otravovat.
Když jsem hledal opravdu informaci, a ne inspiraci, začalo mě věčné čekání na pár řádek textu, který jsem si musel ručně opsat, vyloženě točit.

Nemyslím si, že flashové weby čeká nějaký rozmach. Ovšemže jich bude více než dnes, ale stejně tak bude více přístupných html stránek. A trend zůstane myslím taky stejný. Weby udělané celé ve flashi zůstanou především pro zábavu. Ty přístupné pro podávání informací a komunikaci. V čem potenciál flashe podle mě je, to jsou flashové prvky s dostatečnou alternativou uvnitř přístupného webu, a multimediální cd a dvd, respektive např. prezentace na plátno.

Sorry, trochu jsem se rozepsal :)

[18] Black Wolf (19/01/2006 v 19:42 )

Flash nemám rád a krom pár případů, kdy je jeho použití vhodné a přínosné (např. hry, bannery atp.), ho zásadně nepoužívám.

Padesáti megabit může být hezká hračka, ale zcela jistě bych to nevyužil. A v „elektronickém městě“ bych rozhodně bydlet nechtěl. K technice jsem poměrně dost skeptický – kromě kladů vidím i její nedostatky, které mnohdy silně převyšují klady. Je sice hezké mít město prošpikované nejmodernější technikou, ale má to dvě velké nevyhody (a zcela jistě se najdou i další). Všudypřítomná technika usnadňuje kontrolu obyvatelstva a tím i omezuje lidskou svobodu. Nevím jak ostatní, ale já chci být kontrolován co nejméně. Takový systém je krom toho velmi citlivý – stačí vyřadit pár rozvoden a trafostanic a celé město je paralyzováno. A to nemluvím o elektromagnetických bombách, které provedou totéž, jen s poněkud dlouhodobějším účinkem.

[19] Kašpy (19/01/2006 v 19:48 )

Podle mě se flash postupně prosazuje – pokud by někdo vytvořil dva „identické“ weby (jeden za použití (x)html a druhý za použití flashe) zajímalo by mě, kolik lidí by chodilo na stránku s flashem – řekl bych že 60% – přece jen flash umožňuje mnoho efektů, který „lahodí oku“. Samozřejmě tu byla řeč o velikosti a čitelnosti flash webu. S tim musim souhlasit, nemám rád flash weby, kde je písmo nečitelné. Podle mě je pěkná práce např. tato http://pixelranger.com – je to decentní, tím myslim že nemám rád weby, kde na něco najedete a je tam až přehnaný efekt, popř se hejbe úplně všechno. Souhlasim s předchozím příspěvkem v bodu 2,3,4

[20] whitwa (19/01/2006 v 22:03 )

Když si v jižní Korei zajdete do IT firmy zabývající se tvorbou webů a podívá te se na její složení, uvídíte 30 flashařů a jediného grafika co maká na 2D statikách v Adobe Photoshopu. To je podložená realita.
Nástup flashe je neodvratný asi tak jako ropný zlom, akorát si holidé neuvědomují a nehodlají si ho připustit. Stejně tak jako u nás začínal webdesign – mnoha pokusy a pod., začne u nás, po propuknutí chtíče po flashi, obrovská poptávka po flashařech, spousta různých nedokonalých pokusů a amatérských prací. Stejná revoluce jako kdysi ;).

[21] Jan Brašna (19/01/2006 v 22:57 )

Ee, neřekl bych, spíš vidím větší odlučování všelijakých technologií pro své účely. Flash z běžných komerčních prezentací mizí, a zas daleko více ovládá multimediální záležitosti. Ale je to zas jen jeden z možností RIA. Vidím i velkou renesanci původní ideje webu, a jako tomu protipól velké PR/marketing/hypermédia/interaktiv záležitosti. Než nějaké předpovědi (které byly už před několika lety), spíš bych to viděl na živelné aplikace.

[22] whitwa (19/01/2006 v 23:06 )

[21] Pokud to nebude Flash, tak to bude zase něco jiného. Zastaralost se neudrží stejně jako totalitní vlády :o). Skoro filmové představení výrobku na internetových stránkách je lákavým řešením každé firmy ;).

[23] ibex (20/01/2006 v 00:09 )

takže ještě jednou …

chlapi myslím že se na to všichni dívate z pozic webdesigneru, lidí co uznavaj standardy a přístupnost …

mě taky štve že se nedá písmo zvětšovat, kopírovat apod. ale stejně si myslím že je to jen otázka času … máme osmičku co dokáže 12 za dva roky ?

je možné aby uměla písmo zvětšovat zmenšovat apod., je možné aby flaska byla závisla na uživatelském profilu browseru ? (jakém profilu – však on bill něco vymyslí) .. ale co my víme co bude za dva – tři roky … a je taky možné že bude třeba ta 12 flaška o to víc přístupnější a pohodovější než všechny naše weby — protože se na ní něco děje a je to dle mého o dost větší business než výrabět editory pro css .-)

co se rychlostí týče … mě se právě na flaších líbí že se někdy schválně načítají pomalu, že dají vyniknout té tuně práce co se na tom udělala …

ale hlavně vidím v sobě spíš uživatele …, potencionálního zákazníka apod., to je právě ta skupina která až tak nezkoumá jestli má web zadán rozměr fontu v px nebo %, a stejně tak na něj může úchvatná grafika a příjemná hudba na pozadí (stress je stress) způsobit akceleraci schopnosti přijmout danou věc, objednat, koupit si ji … protože tadle akcelerace je a bude vždy silnější než kterou způsobí pan witwa zadečkem v logu nebo ne ?

vím že píšu dost zmateně ale v oblasti flashe vidím o mnoho rychlejší kroky kupředu než na všech css překrásných webech, které jsou sice hezké ale invence moc nepobírají

uf a dneska už toho jointa raději zhasnu

[24] whitwa (20/01/2006 v 00:36 )

[23]

tadle akcelerace je a bude vždy silnější než kterou způsobí pan witwa zadečkem v logu nebo ne ?

:D Koukam ze zadecek stale haji sve misto v podvedoi mych ctenaru. Ale v tomto mas castecnou pravdu. NE kazdemu se to libi a vyhovuje. Nekde je proste cistej non-flash vzhled lepsi volbou nez flash. Flash nemuzes strkat vsude.

[25] agile (20/01/2006 v 01:58 )

mato > divil by ses, ale podpora flashe na poslednich mobilnich telefonech je (daji se spoustet jak normalni, tak i flashlite apps).

Jinak si taky prispeju se svou troskou do mlyna :) S tim, co ti pise whitwa nesouhlasim. I kdyz je technologicky pokrok nevyhnutelny, normalni (rozumej: nonflashove) tu stale budou a jejich procento nebude nijak zanedbatelne. Pripoustim, ze v budoucnu bude o neco vetsi pocet flashovych webu, ale nikdy nenastane situace, ze by flash rozdrtil klasiku html (alespon pokud mluvime stale o internetu a jeho protokolech, matrixy ted neberu;)). To mate to samy, jak kdekdo prorokoval, ze klasicky tisteny noviny a casopisy s nastupem jejich netove podoby pujdou pod kytky, ale porad je mi milejsi si cist na zachode klasiku nez tam tahat pda nebo notebook. Howgh.

[26] JT (20/01/2006 v 02:10 )

Nehodláš hodit přepínací button pro příznivce zadečku? :)

Jinak se těžko předpovídá budoucnost pro české prostředí, natožpak na příkladu Jižní Koreje. Jen proto, že se něco prosadilo jinde, nemusí se to prosadit u nás a naopak. Používáme místo latinky rozsypaný čaj jako v Asii? Jezdíme na silnici vlevo? Koukají američané na Červeného trpaslíka?

Jsou prostě některé územní zvyklosti a národní vlastnosti, které se nepřenášejí. A jakkoli je web kosmopolitní médium, pořád vypadá jinak prostředí českého a zahraničního webu. Taky mentalita přetechnizovaných jihokorejců je od české konzervativnosti dost odlišná a nelze na jejich příkladu pro nás vyvozovat tak radikální závěry. A na to je potřeba myslet. Jako se reklama na jeden výrobek distribuovaný celosvětově mění v závislosti na zemi a jejích zvyklostech, rozdíly budou i u webdesignu.

[27] von banhoff (20/01/2006 v 07:15 )

[16] zkoušel jsi si ten flašový blog stáhnout? mně to nejde a nefungují mi ani odkazy pod tím boxem pro vyhledávání (buscar)
[17] tak tos shrnul výborně, já to mám stejně a tenhle pocirt mám na 98% flasových webů
další problém je ten, že jak se flash stále více (a více agresivně) prosazuje ve tvorbě bannerů a podobné reklamy, tím více se lidé snaží flash blokovat a to pak mohou „odnést“ i flashové weby

[28] whitwa (20/01/2006 v 10:22 )

[25]

ale nikdy nenastane situace, ze by flash rozdrtil klasiku html (alespon pokud mluvime stale o internetu a jeho protokolech, matrixy ted neberu;)).

Tak jaktože ta situace nastala v JK? ;)

To mate to samy, jak kdekdo prorokoval, ze klasicky tisteny noviny a casopisy s nastupem jejich netove podoby pujdou pod kytky

Problém je v tom, že ti elektronická forma nenabízí takové možnosti jako papírová (sbalit do kapsy, polit kafem, číst ve vlaku) protože zatím se po praktické stránce té papírové nevyrovná. Až tomu tak bude a ohybný displej si strčíš za pásek jako noviny, potom nemají velkou šanci.

[26]

Nehodláš hodit přepínací button pro příznivce zadečku? :)

Ani náhodou.

Ke zbytku – Takže Flash je jiokorejská národní zvyklost? :)

[29] JT (20/01/2006 v 10:29 )

Hele nevím jak se formátuje Texy!, ale netvrdím, že Flash je jihokorejská národní zvyklost, to ani náhodou. Ale tvrdím, že to co funguje u nich jako hlavní médium webu, tedy flash, se nemusí uchytit u nás, protože jsou trochu konzervativnější i na internetu. Tak bych to viděl. Flash působí technizovaně, HTML konzervativně. Zvyk je železná košile.

[30] whitwa (20/01/2006 v 10:31 )

Zvyk je železná košile.

Marketing je nepředvídatelný mocný nástroj. V težké konkurenci v oblasti IT udělají firmy pro zvyditelnění svých výrobků a služeb vše. A co myslýš že je pro ne lepší? Statický CSS web nebo dynamické interaktivní představení v podobě flashe? A že Flash je jihokorejská národní zvyklost mi z tvého komentáře prostě vyšlo – přečti si ho ještě jednou ;).

[31] JT (20/01/2006 v 10:41 )

Jako se reklama na jeden výrobek distribuovaný celosvětově mění v závislosti na zemi a jejích zvyklostech, rozdíly budou i u webdesignu.

Navíc nejkonzervativnější není český zákazník, ale český zadavatel, to si musíš uvědomit. Nemluvíme o nadnárodních společnostech co dávají do marketingu miliony, 95% naší klientely tvoří menší české firmy. A jak v reklamě, tak u webů se setkáš se spoustou lidí, co sice chtějí aby to bylo pěkný, ale taky nechtěj nic moc neobvyklýho, lidi se u nás bojí experimentovat. Možná že flash jednou vyhraje, ale ve tvém podání to vyznívá tak, že se zítra probudíme a všude bude flash. Já si myslím, že přechod bude hodně pozvolný, a že se to do té doby všichni zarytí HTMLáci zvládnou naučit. Ale je to hudba dost daleké budoucnosti, opakuju, že Čechy jsou v tomhle hodně konzervativní země.

Žádné dějinné změny se nedějí ze dne na den, i když se ty změny v poslední době dost urychlují. Ale vždy je dost času to vstřebat.

[32] whitwa (20/01/2006 v 10:48 )

[31]

Čechy jsou v tomhle hodně konzervativní země

Chceš říct starší generace jsou hodně konzervativní? Za deset let tu máme dnešní teenagery (včetně mě :D) a odměřenost k flashi bude ta tam.

[33] MARINAKX (20/01/2006 v 11:35 )

Tak to mas spatne ty me funguje vse dokonce sem to rozchodil…
http://www.flashblog.org/…beta_0_3.zip

[34] dgx (20/01/2006 v 11:52 )

Předně, vytváříte neexistující bojiště. Žádný souboj „klasika“ vs. „flash“ neprobíhá. Každá s technologií má své specifické místo a překrývají se docela minimálně. Takže i představy, že v Korei zvítězil Flash nad HTML, jsou špatně pochopená nebo interpretovaná fakta. Přesnější by bylo napsat, že v Korei je zrovinka děsně v módě Flash, a třeba dodat, že u nás tu módní vlnu máme již za sebou, tedy jsme alespoň v něčem před nimi ;)

[19] Kašpy: …zajímalo by mě, kolik lidí by chodilo na stránku s flashem ? řekl bych že 60%

Asi nejdůležitější schopností marketingového odborníka je správně odhadnout trh. Špatný odhad – prodělá gatě, dobrý odhad – vydělá majlant. Pro odhad úspěšnosti dvou „identických“ webů (ve flashi vs. v HTML) je potřeba vědět, co budou prezentovat. Obecně to nelze odhadnout. Dejme tomu, že by šlo o jednoduché eshopy. Pak bych odhadoval poměr vzniklých objednávek tak 3:97 (ve prospěch HTML verze). Náklady na realizaci a údržbu tak 5:1 (opět ve prospěch HTML). V přepočtu náklady/objednávky by Flash byl cca 150× horší řešení. Nejde o žádnou fikci, ale tvrdě získanou zkušenost. A dostatečný důvod, proč ve flashi žádné úspěšné obchody nevznikají.

Problematiku flashových webů velmi přesně vyjádřil [17] ASH721, nebudu to tu opakovat.

[35] rADo (20/01/2006 v 14:51 )

A diskuse se nám opět vrací Přesně před 2 roky jsem o psal o tom samém, ale už to není dávno aktuální, píšeš to prostě pozdě

http://hulan.cz/…am-rad-flash

[36] whitwa (20/01/2006 v 16:16 )

[34] Souboj klasika vs. flash probíhá, viz můj komentář [30 ]. Máš pravdu že Flash v Koreji je spíše módním vlnou, ale rychle se stává standardem. Ovšem souhlasím, že jediným místem, kam Flash nemá šanci proniknout, je internetový obchod.

[35] Radku já pře dvěma lety ani nevěděl že existuješ ;) (nepokládej to za narážku, je tomu tak).

[37] Petr Stříbný (20/01/2006 v 23:30 )

Nemůžu jinak: Proč nepoužívat Flash?

Né, že bych Flash neměl rád, ale prostě mi na normální prezentaci někdy dohání k šílentství…

[38] llook (21/01/2006 v 11:51 )

Flash není vhodný formát pro hypertextové dokumenty. Je ale otázka, jestli u nich používají Web ke stejným účelům, jako my ve svém pomalém světě.

O to jde – všichni hodnotíme vhodnost Flashe pro dnešní Web. Zítřejší Web už ale nemusí být primárně o textových informacích.

[39] whitwa (21/01/2006 v 12:29 )

[38] Přesně.

[40] jakub (21/01/2006 v 16:59 )

[37] zrovna pouziti flashe na prehravani videa, kdy to normalnimu uzivateli neumozni si to stahnout – z toho jsem fakt celej odvarenej

kdyz budu prodavat nejaky stylovy auto – prodavam emoce, potrebuju je vzbudit – nejakym dojmem, efektem – tady je flash milionkrat dal nez kdyz bude staticka stranka

[35] no v podstate ok, nebudu licitovat o detailech, ale nepochopil jsem ten odkaz na antiethanol, kde jsem cekal neco fakt efektniho a poutaveho a … a nejak nic …

Slepy/slabozraky stejne nebude pravdepodobne muj zakaznik. Nekompatibilita flashe se ted tyka spise mobilnich zarizeni a i to je otazka casu. rok/dva?

[38] vicemene souhlas, ono to ale hlavne neni flash vs ostatni, to je o tom, ze podil flashe bude stoupat, nicmene to neznamena, ze klasika zmizi, jeji podil bude jen relativne stale mensi, jak bude „flash“ posilovat …

[41] jakub (21/01/2006 v 17:00 )

ja nez se to naucim pouzivat – v predchozim prispevku je to o slepcich a spol stale k [37]

[42] Petr Stříbný (21/01/2006 v 18:33 )

[40] No všechno má své pro a proti.. a možnost uložení videa jde udělat jinak. Tam šlo o přehrávač..

A ano, Flash dokáže zaujmout, ale taky mě dokáže pěkně vytočit. Např. použití flashe na rockpoint.cz je podle mě správné.

[43] jakub (21/01/2006 v 19:46 )

[42] nebudu komentovat spravnost/nespravnost na konkretnim webu, nic to nemeni, na tom co jsem napsal …

vzdycyk tady budou diletanti a profici – rockpoint nepovazuju za tragedii – v mozille mi funguje a bez flashe se mi nejak neomezuje funkcnost – resp. to nepozoruji, takze v cem je problem

ja jsem za nej rad, jestli bych to udelal jinak – nevim, co potrebuju najdu, flash me neobtezuje, je udelan prijemne, sel by lip, ale odpovida imho vlozenym financim …

[44] Petr Stříbný (21/01/2006 v 22:20 )

[43]
Já nemusím Flash jako uživatel na normálních stránkách jednoduše protože mě omezuje. Nedovolí mi prohlížet si web klasicky jak jsem zvyklí. Jinak já jsem se ani tak nebavil o kvalitě dané prezentace jako spíše účelu. Jako doplněk webu to může být hezké.

A u webu jako 2advanced.com mi třeba vadí zbytečné zdržování (ty animace mezi procházením webu). Je to hezké a zaujme, ale jen poprvé. Kdybych měl na takový flashový web chodit pravidelně asi zešílím.

Když jsem si četl tvé komentáře, tak s nimi vzásadě souhlasím. Vývoj určitě musí jít dopředu, a Flash + Shockwave mají velkou šanci to někam dotáhnout. V míře interaktivity jsou hodně vepředu a jako doplňek stránek proč ne.

[45] jakub (21/01/2006 v 23:27 )

[44] na rockpointu omezuje jak? ale to je jedno, nebudu resit

ad 2advanced – kolik veci jste od nich nakoupil, vynecham jedno kolecko odpovedi – nic, nejste zakaznik, dokonce si troufam tvrdit, ze _nejste ani_ zdaleka jejich _potencialni_ zakaznik, tudiz v tomto ohledu je jejich politika naprosto v poradku …

zbytek jsem jiz jednou rekl …

[46] Petr Stříbný (21/01/2006 v 23:50 )

Já psal, že na rockpoint.cz je flash použit dobře a tudíž neomezuje. 2advanced pojali své stránky tak, aby ukázali, že ve Flashi něco dovedou. Nevím jestli je dobré z pohledu 2advanced kašlat na lidi s pomalým připojením bez flash playeru – i takový přece může být jejich zákazník.

Nechci se hádat, ale na tom se asi neshodnem. Pro mě osobně je důležitější přístupnost a použitelnost než dvě animace navíc.

[47] whitwa (21/01/2006 v 23:54 )

Máte dva rozličné pohledy, nesharmonizujete je ani po tisíci komentářích :)

[48] jakub (22/01/2006 v 01:53 )

[46] ad 2advanced – ja myslim, ze na tuhle skupinu lidi se mohou vykvajznout uuuplne bez problemu ;) prosel bych si portfolio, zamyslel se nad zacilenim cilove skupiny … …

zbytek nehodlam resit, je treba zajistit pristupnost primarnich informaci, jsou ale veci (a je jich temer vetsina), ktere statickym obrazkem/textem nepredas, tam nastupuji multimedia …

[47] pro me ukonceno, nemam, co harmonizovat ;)

[49] wrata (22/01/2006 v 22:07 )

[38] Máš pravdu. Ale v tom případě budoucí internet pravděpodobně nebude ani o flashi. Bude o distribuci personálně zaměřených dat v různých formátech (text, obrázky, video a kdo ví co ještě). Data bude číst stále více různých druhů „strojů“, kteřé budou potřebovat strukturovaný obsah. (více http://www.kosmas.cz/…yberkultura/ )

A netvrdím, že v budoucnu flash nebude pro takové zdroje přizpůsobený (jenže pak nepůjde o flash v podobě, o které se tu diskutuje ). Jen tvrdím, že typ flashového internetu typu Jižní Koreje není budoucnost internetu. A to ani zdaleka.

[50] fandango (5/02/2006 v 17:57 )

Stranky zustanou, popripade se preformatuji do jine podoby a Flash bude paralelne fungovat, ale vice aplikacne, mozna uplne oddelene od klasickeho webu.

[51] fandango (6/02/2006 v 11:27 )

a jeste reakce :)

2 [5]: a vidite, ja si zase dokazu daleko lepe predstavit FLash na pozici telefoniho seznamu,podatelny,
Flash je daleko dale nez sahaji vase znalosti.

2 [9]: Flash v mobilech jiz davno je, co asi posledni rok a pul delam? :)

2 [12]: Flash jiz dnes je spis aplikacni vrstva.. vas obzor je hodne uzky, skoda.

2 [12]: SVG se bude jeste dlouhou dobu plazit u dna, ma sve misto, ale rozhodne ne misto Flashe

2 [37]: na clanku je neco pravdy, ale velka cast ukazuje neznalost…

[52] Sc@ry (7/02/2006 v 11:17 )